Real Simples novo podcast Dinheiro Confidencial tem tudo a ver com conversas reais e abertas em torno de dinheiro, a fim de livrar-se de parte da culpa financeira e da vergonha que tantas pessoas sentem. No episódio desta semana, o apresentador Stefanie O & apos; Connell Rodriguez aborda as preocupações de Sofia, uma mulher que está escondendo sua dívida de cartão de crédito de seu namorado. (Sofia não é seu nome verdadeiro.)

Sofia, sediada em Londres, luta contra dívidas de cartão de crédito desde que estava na universidade. No início, ela tinha um limite de crédito muito baixo - mas, à medida que ganhava mais dinheiro com o passar dos anos, esse limite de crédito aumentava e seus gastos cresciam com ele, até que ela carregasse uma grande dívida. Ela manteve sua dívida de cartão de crédito - e sua culpa e vergonha em torno disso - para si mesma até que ela e o namorado começaram a falar sobre a compra de uma casa juntos. Por fim, ela confessou sua dívida e seu impacto em sua pontuação de crédito, e eles chegaram a um acordo em que seu namorado pagou sua dívida integralmente e ela o pagou de volta. Sofia descobriu que pagar ao namorado era fácil e reembolsou a quantia total em alguns meses.

Agora, alguns anos depois, Sofia acumulou uma grande dívida de cartão de crédito novamente - e está preocupada em abordar o namorado sobre isso, principalmente quando ele já a ajudou com a dívida uma vez e ela disse que isso não aconteceria novamente. Em vez disso, embora tenham comprado uma casa juntos, eles mantêm seus hábitos de consumo para si mesmos e continuam falando sobre contas e despesas compartilhadas.

Há muito poder, na verdade, em ter alguém observando o que está acontecendo.

Brad Klontz, Psy.D., CFP

Para ajudar Sofia a encontrar coragem para se abrir com o namorado sobre sua dívida e estabelecer um relacionamento melhor falando sobre dinheiro para os dois, O & apos; Connell Rodriguez recorre a Brad Klontz, Psy.D., CFP, especialista em psicologia financeira e planejamento financeiro.

'Dinheiro é a principal razão pela qual os casais brigam, especialmente no início', diz Klontz. Todo mundo tem uma formação e relacionamento diferente com o dinheiro, mas a chave para um relacionamento financeiramente equitativo é comunicar-se aberta e claramente sobre o dinheiro - e lutar contra o desejo de cometer infidelidade financeira, mantendo segredos sobre seus gastos. Quando você transforma o dinheiro em um tópico regular de conversa com seu parceiro, diz Klontz, você fortalece seu vínculo e ganha apoio com qualquer coisa com a qual esteja lutando financeiramente.

Ouça os desta semana Dinheiro Confidencial - - Posso esconder dinheiro do meu parceiro segredos? —Para dicas de Klontz e O & apos; Connell Rodriguez para quebrar o hábito de infidelidade financeira, administrar desacordos sobre dinheiro e consertar o relacionamento de seu relacionamento com as finanças, para o benefício de todos os envolvidos.

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Transcrição

& apos; lutei com o equilíbrio tentando ajudar e retribuir e também em não criar relacionamentos codependentes ou permitir o mau comportamento. & apos;

'É realmente uma terra desconhecida para mim e para meu marido'

& apos; Eu não queria julgar, mas também precisava definir limites estritos. & apos;

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: This is Money Confidential, um podcast da Real Simple sobre nossas histórias, lutas e segredos sobre dinheiro. Sou seu anfitrião, Stefanie O'Connell Rodriguez. E hoje estamos falando com uma ouvinte que chamamos de Sofia - nome fictício.

Sofia : Moro em Londres, tenho 33 anos. E a situação que tenho é que pareço ter um péssimo hábito implacável com dívidas de cartão de crédito.

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: O ouvinte desta semana pode estar baseado em Londres, mas sua situação financeira parece universal. A família americana média tem mais $ 6.000 em dívidas de cartão de crédito.

Sofia: Meu problema com dívidas de cartão de crédito começou na universidade porque eu tinha meios bastante limitados para sobreviver. Era difícil fazer meu alongamento a cada mês. Então, peguei um cartão de crédito com limite de 400 libras apenas para chegar ao final do semestre. E quando comecei a ganhar dinheiro, esse é o tipo de quantia que deveria ter sido fácil de eliminar, porque não era uma dívida muito grande.

Portanto, à medida que o limite dos cartões de crédito cresceu nos últimos 12 anos, continuo gastando até esse limite. Nunca em nada importante, é tudo como a morte por mil cortes. Mas, à medida que minha renda cresceu e o limite cresceu proporcionalmente, o valor que devo não aumentou proporcionalmente e acabou sendo uma dívida muito grande.

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: Mas à medida que o limite de crédito de Sofia aumentava, seus gastos e dívidas aumentavam além das 400 libras iniciais ou $ 553 dólares americanos. Há alguns anos, Sofia e o namorado decidiram comprar uma casa juntos e ela sabia que era hora de ser honesta sobre a dívida do cartão de crédito.

Sofia: Surgiu porque estávamos falando sobre a necessidade de verificar o crédito de uma hipoteca. Eu me senti envergonhado e me senti estúpido e ele não fez julgamentos. Portanto, não foi uma conversa sobre como você entrou nessa situação? não era sobre as emoções ou como isso acabou acontecendo? Era mais como, 'Ok, vamos apenas pensar em seguir em frente e resolver o problema.'

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: O plano era que o namorado de Sofia pagasse o saldo do cartão de crédito com as economias dele e depois ela pagasse de volta.

Sofia: E era muito o que eu estava pagando. Eu acho que estava pagando de volta, uh, 600 libras por mês para ele, o que significava em alguns meses. Uh, eu acho que sim 10 ou 12 meses, eu paguei tudo para ele.

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: Depois de todos aqueles anos lutando para manter o saldo do cartão de crédito em dia, quando chegou a hora de reembolsar o namorado, Sofia não teve problemas em pagar seus pagamentos mensais de cerca de US $ 800 e zerar o saldo.

Sofia: Não encontrei nenhuma dificuldade em pagá-lo de volta. Acho que em parte porque foi muito aberto e também teria sido tão, não apenas vergonhoso, mas tão errado não ter retribuído.

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: E como foi retribuí-lo?

Sofia Oh, foi muito positivo, como se eu estivesse retribuindo sua confiança.

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: Mas a história do dinheiro de Sofia não termina aí ...

Sofia: Então, estava de volta ao zero e isso foi há cerca de três anos, mas acabei de volta ao limite.

S Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: Mas depois de experimentar o apoio que você recebeu do seu namorado, a primeira vez que você contou a ele sobre a sua dívida, o que te fez pensar que não poderia compartilhá-la na segunda vez?

Sofia: Hmm. Acho que estou traindo algum elemento da confiança de que isso não acontecerá novamente. E provavelmente até disse: & apos; Isso nunca mais acontecerá. & Apos; Pelo menos eu esperava isso, na hora em que assumi. E acho que também o que me deixa relutante é que, obviamente, você tem coisas diferentes que deseja transmitir em um relacionamento, mas deseja transmitir que é competente.

Você sabe, eu tenho o controle da minha vida. Mas talvez eu tenha que aceitar isso como algo com o qual tenho um problema e preciso de ajuda.

Uma das coisas que eu quero alcançar é quando eu tenho uma conversa que eu não estou ficando completamente de mãos vazias, a não ser por favor me ajude, que eu tenho alguns planos para não acabar naquela situação novamente.

Stefanie: Como você imagina ter essa conversa?

Sofia: Hum, sentindo-me envergonhado e meio sem graça, mas também, suponho, triste por ele estar desapontado. Não acho que isso o faria duvidar do relacionamento, mas obviamente uma coisa que você deseja em um relacionamento é sentir que a pessoa o respeita ou admira.

Por isso, fico triste por provavelmente prejudicar muito esse aspecto de ser respeitado e admirado. E eu não sei, mas é claro que isso tem vivido uma espécie de mentira por um tempo, então é mais, eu estaria perdendo algo que nunca tive a esse respeito.

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: Você e seu parceiro atualmente compartilham alguma despesa?

Sofia: Sim. Temos uma conta conjunta para nossa hipoteca e nossos serviços públicos e como muito pequena. Hum, como se comprássemos um aspirador de pó, sairia disso também.

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: E você fala sobre isso com frequência?

Sofia: Adoraríamos brincar sobre as contas conjuntas. Tipo, eu não sei por que, mas nós brincamos o tempo todo sobre fingir que estamos fazendo, você sabe, compras indecentes,

Quase não consigo imaginar como seria falar sobre dinheiro de maneira saudável. Porque agora acho que temos muitos sistemas e vamos falar sobre como vamos dividir o seguro de vida ou qualquer coisa assim.

Mas, na verdade, a ideia de apenas falar sobre como nos sentimos a respeito ou como passamos o lazer ou para nós mesmos, ou o que quer que seja, é tratada como algo muito particular. Tipo, por exemplo, se ele comprar uma roupa bonita, sei lá. Eu vou ver. Eu vou admirá-los, ou o que for. Mas nunca conversamos sobre quanto custam.

Parece que há uma sensação de que não é apenas gauche, que é quase invasivo falar sobre o custo das coisas quando você compra uma guloseima para si mesmo. Eu acho que há um sentimento de que você está falando sobre isso porque você está justificando isso.

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: Direito. Gosto da ideia de falar sobre dinheiro como uma ferramenta para garantir o estilo de vida que você deseja. Você acha que conversar sobre dinheiro por meio dessa estrutura é algo que você poderia fazer?

Sofia: Sim, acho que você está certo. Na verdade, a partir de algo que você disse, acabei de perceber isso. Eu acho que isso também pode ser adicionado ao meu pensamento, & apos; Oh, é por isso que não podemos abordá-lo. & Apos; A ideia de ter orçamentos para coisas parece constrangedora. Mas sim, talvez a ideia de que as coisas que são boas no estilo de vida, como uma boa refeição ou férias, nunca fossem orçadas também. Mesmo nós dois presumimos que cada um de nós tem o suficiente para cobrir isso.

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: Também acho interessante que você tenha feito um bom pagamento de sua dívida quando a devia ao seu parceiro. Porque você identificou isso como uma espécie de reconstrução da confiança, enquanto você está de volta em dívida com a empresa de cartão de crédito, talvez apenas porque é pragmático, é uma dívida e não há nada talvez motivador sobre isso para você. E eu me pergunto se há, novamente, um reenquadramento disso como seria para você não ter dívidas de cartão de crédito?

Sofia: Oh, seria incrível. Sim.

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: O que isso permitiria que você fizesse?

Sofia: Hum, não tenho um segredo. Isso é o principal. Então, obviamente, seria ótimo. Porque isso me pouparia dinheiro, o que provavelmente equivaleria, nesta fase, ao preço de um feriado moderado a cada ano, apenas subindo.

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: Acho que há uma diferença interessante entre, uh, o que é privado e o que é pessoal. Acho que em nossos relacionamentos e especialmente quando se trata de dinheiro, acho que é fácil para nós pensar que este é o nosso fardo, mas quando estamos compartilhando dinheiro, como você sabe, ao solicitar uma hipoteca ou refinanciar seu crédito afeta seu parceiro e vice-versa.

Sofia: Sim, isso é realmente interessante. Então veja, sua dívida não afeta necessariamente outras pessoas ou seus gastos, mas sua classificação de crédito se torna propriedade compartilhada. Sim, isso é interessante.

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: E, no final das contas, você sabe, vocês estão nesta vida juntos.

Sofia: Exatamente. Sim, não, isso realmente me ajudou a reformulá-lo na minha cabeça. Acho que é importante não se sentir desigual. Que cada um possa estar presente para apoiar o outro e, obviamente, emocionalmente, mas também financeiramente.

Também, na verdade, acho que provavelmente me sentiria bem e melhor se começássemos a falar sobre orçamentos para coisas e o que gostaríamos de começar a economizar para as férias que realmente queremos. Ou nós temos o dinheiro ou não. Então, por que não falar sobre coisas interessantes que gostaríamos de fazer, mas falar sobre quanto custam e realmente abrir nossas contas e olhar, ok, que prazo seria isso e assim por diante. Então eu acho que isso seria muito bom, na verdade.

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: Após o intervalo, conversamos com o psicólogo financeiro Dr. Brad Klontz sobre como é uma relação financeiramente justa e se podemos chegar lá quando ainda estamos guardando nossos segredos financeiros.

Como psicólogo clínico e planejador financeiro certificado, o Dr. Brad Klontz viu muitos casais brigarem por dinheiro.

Brad Klontz: O dinheiro é a primeira coisa pela qual os casais brigam, especialmente no início. E a razão para isso é que crescemos em famílias diferentes. Fomos criados com nossas próprias histórias de dinheiro e nossas próprias crenças sobre dinheiro. E é diferente do nosso parceiro. Assim, os conflitos são normais.

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: Uma das coisas que achei mais interessante sobre a história de Sofia, porém, é que o dinheiro que ela divide com o namorado é, na verdade, dinheiro que ela parece administrar muito bem. Como depois de anos lutando para pagar sua dívida de cartão de crédito, quando ele concordou em pagar por ela, ela não teve problemas para pagá-lo de volta. Portanto, parece que ela não tem a mesma dificuldade com dívidas quando deve ao namorado que tinha quando devia à administradora do cartão de crédito. Então perguntei ao Dr. Brad Klontz por que isso acontecia.

Brad Klontz: Quanto mais abstratas as coisas se tornam menos salientes, menos importantes elas são, menos estaremos prestando atenção a elas. Como se ela conhecesse alguém daquela operadora de cartão de crédito e sentisse: 'Oh, cara, devo dinheiro a essa pessoa' e isso criaria esse desconforto psicológico e ela ficaria motivada a cuidar disso.

E eu acho que essa é a diferença. Eu acho que aquela operadora de cartão de crédito é apenas uma coisa abstrata. Não há nenhuma relação humana com ele. E então é muito fácil simplesmente ser tipo, ah, eu não preciso prestar atenção a isso. Mas quando se trata do meu namorado - Oh meu Deus. Ele me emprestou esse dinheiro. Ele vai ter sentimentos negativos sobre mim. Ela está muito motivada para cuidar disso.

Brad Klontz: É como quando ela está trabalhando em um relacionamento com outra pessoa em torno de dinheiro. Ela tende a fazer as coisas da maneira certa ou pelo menos da maneira que ela se sente bem quando está fazendo isso sozinha, é aí que está ; uma ladeira escorregadia para ela.

Na verdade, há muito poder em ter outra pessoa observando o que está acontecendo e você sendo um pouco responsável por essa pessoa em termos de falar sobre isso, por exemplo.

Então, uma ferramenta superpoderosa que usei no meu relacionamento com minha esposa também é um limite de gastos. E para nós, é cem dólares. Podemos mudar esse número, mas se vou comprar algo que custa mais de cem dólares, vou apenas conversar com ela sobre isso.

E não é paternalista. Não é como se ela estivesse lá dizendo não, você sabe, mas o que é tão fascinante é que eu penso nisso. E então eu digo, ok, isso está acima do ponto de gatilho. Então, terei uma discussão com ela. E o que é tão fascinante é que estou pensando em discutir isso com ela, na verdade estou discutindo comigo mesmo.

Você fica tipo, & apos; Oh, eu quero isso. & Apos; E é assim que estamos conectados. Direito. E, como um bom profissional de marketing, um bom anunciante sabe exatamente como fazer com que você faça aquela compra por impulso. Portanto, qualquer coisa que coloque um tempo entre aquele impulso e aquela ação é ouro puro para sua saúde financeira. E então isso é o que eu acho que muitas vezes acontece nos relacionamentos quando você tem um parceiro de responsabilidade.

Você pensa sobre isso, olha para isso e muda seu comportamento. Portanto, acho que essa é uma das razões pelas quais nos saímos melhor quando outras pessoas estão vendo o que estamos fazendo.

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: Mas Sofia não conseguiu aproveitar a responsabilidade do namorado para ajudá-la com os gastos ou saldar a dívida desta vez, porque ele não sabe disso. E perguntei ao Dr. Brad Klontz se não há problema em manter esse tipo de dinheiro em segredo.

Brad Klontz: Portanto, há essa coisa que identificamos em estudos que chamamos de infidelidade financeira. E é aqui essencialmente que você está, hum, mentindo para alguém sobre dinheiro. Agora, o problema com isso, existe uma suposição subjacente de que você concordou em ser verdadeiro, certo? Quer dizer, se você está apenas mantendo algo privado e você está bem com isso. Isso é só, vocês sabem, vocês estão tendo vidas particulares aqui.

O problema surge se, se o namorado acha que ela está sendo honesta ou, ou aberta sobre os detalhes de sua vida financeira, se ele acha que é o acordo deles. É aí que pode ser uma ameaça ao relacionamento. E é aí que pode ser realmente assustador. Também houve muitas pesquisas sobre isso, e acho que cerca de 50% dos americanos admitem mentir para seus cônjuges ou parceiros sobre gastos como, por exemplo, mentir propositalmente ou, você sabe, reter informações ativamente.

E muitas vezes serve para encobrir a vergonha e os sentimentos ruins sobre as coisas ou eu não quero ser julgado pelo seu parceiro, ou talvez você até tenha um parceiro controlador em relação ao dinheiro. E você fica tipo, olha, eu não quero ser controlado. Portanto, há muitos motivos pelos quais as pessoas fazem isso, mas ele está andando por aí pensando que estão sendo honestas e depois descobre que existe esse segredo que pode prejudicar o relacionamento delas.

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: Uma das coisas que ouço muito com casais é essa ideia de, bem, é minha dívida. É problema meu. É minha responsabilidade. E eu, pessoalmente, acho que isso é uma falácia, especialmente quando você está certamente em um casamento, mas mesmo uma parceria de longo prazo, você sabe, já vimos como o crédito de alguém pode afetar sua capacidade de morar com alguém. Direito. Então, quais são os tipos de regras, entre aspas, do que você deve divulgar ou de sua responsabilidade ou não?

Brad Klontz: O que é tão fascinante é que aposto com você, se você estiver em um relacionamento de longo prazo ou se for casado em alguma data ao longo do caminho, não sei.

Digamos a data número 10. Hum, todo mundo gosta de discutir comigo sobre qual é a data, mas em algum momento você pode dizer algo como, Oh, então, você sabe, você alguma vez, quais são as suas, você quer ter filhos algum dia ou, hum, onde você se imagina morando? Ou que carreira você se imagina perseguindo?

Portanto, há uma discussão sobre, hum, você sabe, estamos combinando algumas dessas questões centrais sobre onde queremos viver? Que tipo de fé queremos ter uma família? Existe algum processo de classificação agora, o que é fascinante é que nunca fazemos isso em torno de dinheiro.

Como você deseja administrar o dinheiro? Você quer ter contas conjuntas ou contas separadas?

Tipo, quais são seus objetivos financeiros? Sabe, como foi para você crescer em torno do dinheiro? Como você se sentiu em relação a isso, sua situação socioeconômica e infância, sabe, o que sua mãe te ensinou? O que seu pai te ensinou?

Quais são seus maiores medos financeiros? Esta é uma conversa que quando trabalho com casais em conflito por dinheiro, que estão casados ​​há 20 anos. Eu volto e digo, vamos ter essa conversa.

Realmente não há maneira certa ou errada de fazer isso. Você deve separar o seu dinheiro? Você deve fazer isso juntos? Isso, tudo isso é coisa que as pessoas podem negociar e falar, mas você tem que ter uma conversa.

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: É engraçado porque por um lado você tem um casal que está casado há 20 anos e está tendo essa conversa com você em seu escritório, mas você também não quer ser a pessoa no primeiro encontro que & apos; está dizendo, ok, qual é a sua pontuação de crédito e quanto dinheiro você ganha? E eu estou me perguntando, como você sabe quando trazer essa conversa à tona e como você mesmo trazê-la à tona?

Brad Klontz: É um desafio, certo? Existe uma razão pela qual as pessoas o evitam. É como se você fosse me julgar.

Não quero que você pense que estou nisso apenas pelo seu dinheiro. É apenas inundado com todas essas coisas pegajosas que o tornam muito, muito desafiador. Mas acho que é uma boa conversa. E, novamente, talvez não a 10ª data, talvez seja a 20ª data.

E se você vai se casar, sua vida financeira está interligada. Se você é casado, pode pensar que tem contas separadas, pode pensar que todas essas outras coisas estão acontecendo, mas, mas o governo vê isso de forma totalmente diferente. Você é, mesmo que arquive em conjunto ou separadamente, nem mesmo importa, você tem uma família. E é assim que o governo encara as coisas. E se você não acredita em mim, converse com alguém que se divorciou e veja o que aconteceu com sua vida financeira, porque esta é, esta é realmente a realidade. A pontuação de crédito do seu parceiro terá um impacto profundo em sua vida.

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: E essa conversa inclui números específicos? Por exemplo, há coisas que as conversas não devem incluir ou devem incluir?

Brad Klontz: Acho que é obviamente uma base de caso a caso e algumas pessoas vão se sentir muito confortáveis ​​apenas dizendo a você qual é sua pontuação de crédito, porque elas se orgulham disso. Direito. E então algumas pessoas vão ficar relutantes porque não têm tanto orgulho disso. Portanto, os detalhes são importantes e precisam ser desdobrados em sua própria linha do tempo. E também falando sobre como você se sente sobre isso? Tipo, eu acho que é uma ótima conversa.

Eu estava lendo este artigo outro dia, e ele dizia que os casais deveriam falar sobre sua pontuação de crédito. Quero dizer, como você se sente? Quero dizer, eles me deram todos esses motivos pelos quais isso é importante. Portanto, esta é a maneira que você pode querer, você pode iniciar a conversa. & Apos;

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: Eu amo isso. Isso parece muito natural para mim. Eu sei que estou sempre procurando por alguém natural para falar sobre dinheiro. E eu sempre uso o exemplo de quando meu agora marido me convidou para sair, eu disse, não me importo para onde vamos, contanto que seja um lugar barato porque estou com um orçamento e era tão simples, mas apenas abrir um precedente para o fato de que, tipo, esta é uma parte central da conversa. Uma coisa que eu estava me perguntando quando estava ouvindo sua história é, digamos, os papéis estavam invertidos.

E você é o parceiro que tem alguém vindo até você e está revelando um grande saldo de cartão de crédito, uma dívida de qualquer tipo. Como você pode responder a isso?

Brad Klontz: É muito útil entender que as pessoas se sentem envergonhadas e constrangidas. E então, se você está namorando alguém e, hum, eles essencialmente confiam em você o suficiente para dizer isso, acho que é algo que você deveria ter ouvido, tipo, ok, eu preciso ser um bom ouvinte. E este é um assunto delicado.

O americano médio tem cerca de US $ 90.000 em dívidas pessoais. Portanto, não se surpreenda se você estiver namorando alguém e essa pessoa revelar alguma dívida.

Em segundo lugar, pode ser um indicador de um padrão preocupante. Você falou sobre uma quebra de negócio. Essa é uma das coisas que eu quero pensar como alguém que está avaliando um futuro parceiro e, adivinhe, é isso que fazemos nos encontros, certo? Estamos avaliando um futuro parceiro em relação às suas atitudes, preferências religiosas e uma série de coisas.

Mas eu posso querer olhar para isso como: 'É alguém que teve problemas quando era mais jovem e não sabia o que estava fazendo, ou isso era como um tipo de má gestão financeira que' está acontecendo há 10 anos? & apos; E é isso que começa a levantar mais preocupações para mim.

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: Uma das coisas que surgiram quando eu estava conversando com Sofia foi que perguntei a ela, sabe, você e seu namorado falam sobre dinheiro? E ela disse que se estivermos falando sobre as contas, podemos falar sobre como faremos isso. Podemos conversar sobre talvez o refinanciamento de nossa hipoteca. Podemos conversar sobre como ter certeza de que temos cobertura de seguro suficiente, todas as conversas realmente importantes, mas não houve uma discussão sobre qual é o objetivo para o dinheiro? O que queremos com o dinheiro?

E então estou me perguntando por que você acha que ter todo esse escopo em torno do que é o dinheiro e os objetivos em torno do dinheiro compartilhado. Também especificamente por que isso é tão importante.

Brad Klontz: Oh cara. Estou muito feliz por você ter tocado no assunto, porque acabamos de fazer um estudo para incentivar as pessoas a economizar mais. E colocamos metade das pessoas em uma aula de alfabetização financeira e a outra metade, basicamente, pedi que fizessem painéis de visão. Você sabe, eu os deixei super entusiasmados sobre por que você está economizando e o que vimos como um aumento de 73% na economia naquele grupo que tem paixão por metas. E eles imediatamente começaram a economizar 73% a mais, o que é uma loucura. E a razão é porque eles tinham objetivos. Eles tinham clareza em torno de um objetivo. Eles tinham paixão em torno de um objetivo.

Não nos inspiramos em conceitos abstratos. Portanto, o conceito de conta poupança é tão enfadonho que tenho dificuldade até mesmo em dizê-lo em voz alta, hum, um orçamento - ah, meu Deus. Não vamos falar sobre orçamentos.

Você tem que vincular a emoção de uma forma positiva. É assim que seu cérebro funciona. Portanto, direcione essa emoção para seus objetivos financeiros.

E se você for realmente claro sobre esse objetivo, como por exemplo, se eu tiver um fundo de faculdade para meu filho e o nome dele for Ethan e eu chamá-lo de fundo de faculdade de Ethan e estou investindo cem dólares em mês ou $ 200 por mês para esse fundo, há uma chance de 0% de roubar desse fundo e comprar um barco bass.

Considerando que, se fosse uma conta de poupança, eu só poderia fazer isso porque eu estou tipo, bem, puxa, eu quero o bass. Amo pescar. Eu quero aquele barco legal ou seja lá o que for. Então, se você puder nomear essas contas e, e, mas para mim, é daí que vêm os objetivos e ficar super apaixonado e super claro.

Se você começar assim: Em que você realmente quer gastar seu dinheiro, o que é mais importante para você? E isso é incrivelmente poderoso quando você faz isso com seu parceiro, como o que é importante para nós. E se você direcionar esses recursos e pagar essas coisas primeiro, então o resto do dinheiro, você apenas faz o que quiser com, você sabe, e então orça esse dinheiro, mas pague-se primeiro nas coisas que realmente importam para você.

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: O que importa para nós é um lugar tão diferente para começar uma conversa sobre dinheiro com seu parceiro, então o que precisamos agora neste momento? E não é que o que precisamos não importa. Claro que importa, mas adoro essa resignificação e penso no que você quer dizer sobre emoção e poder, o que eu quero? Alguma coisa poderia ser mais poderosa?

Brad Klontz: Absolutamente. E você sabe, não há nada pior do que tipo, Ei, precisamos de um orçamento. Então, vamos sentar aqui. E vou olhar para toda a alegria que precisamos eliminar de nossa vida. E deixe-me começar com você. Tudo bem. Então, onde você está gastando todo o seu dinheiro? Quer dizer, é como, Oh, que experiência emocional terrível.

E é por isso que as pessoas não fazem isso. Como se eles tivessem feito estudos em que as pessoas escrevem tudo o que você passou na última semana e nas próximas 24 horas, você vai ficar deprimido.

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: Falando em custo emocional, a última coisa que surgiu no meu bate-papo com Sofia, como é que as diferenças de dinheiro em um relacionamento - então diferenças em ganhos, diferenças em economias, diferenças em responsabilidades de gestão - podem afetar a dinâmica de poder de um relação.

E embora ela entenda intelectualmente que os relacionamentos não precisam ser ambos os parceiros ganhando exatamente a mesma quantia de dinheiro. essa ideia de ser desigual simplesmente surgiu repetidas vezes, e eu me pergunto como os casais podem navegar tanto por esses sentimentos quanto pelas realidades de estar em diferentes situações financeiras e não se tornar um procurador de poder.

Brad Klontz: No momento, essa é uma questão muito complicada. Não é tão fácil. Eu acho que é muito mais fácil quando os casais estão começando juntos e eles não têm nada juntos, você sabe, e fica mais complicado quanto mais você vê. Você está em sua própria carreira e tem sua própria vida e sua própria renda. E então, quando há uma lacuna entre alguém ganhando mais, alguém ganhando menos, há toneladas de bagagem que vem junto com isso e, a propósito, o gênero é carregado.

Eu só quero normalizar essa experiência. Agora, os casais que vejo que administram isso muito, muito bem são aqueles que realmente estão olhando para isso como uma unidade doméstica. Hum, então você está olhando para o que é preciso para administrar uma casa, você sabe, renda, cuidar das contas, você sabe, todos aqueles aspectos diferentes e casais que acho que fazem melhor são aqueles que se vêem como uma equipe .

E então vamos dividir responsabilidades. Agora, talvez você queira pegar um pouco desse dinheiro e fazer contas separadas para que se sinta livre para se dar ao luxo, seja o que for. Mas eu acho que é realmente importante resolver essas coisas.

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Tipo, qual é a sua filosofia em relação ao dinheiro? Qual é a sua filosofia em relação ao dinheiro? Então deixe-me ver se entendi. Você se sentirá confortável se eu ganhar mais do que tenho mais poder e controle? É esse o tipo de relacionamento que você quer? Quem ganha mais é o patrão gosta, é isso que você quer? Porque adivinha? Você não pode fazer mais cinco anos a partir de agora. Então é assim, é assim que você quer fazer isso?

E então eu acho que ter essa filosofia é muito, muito importante e falar sobre ela, porque há muitas maneiras de administrá-la, mas você tem que ter uma filosofia compartilhada em torno dela.

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: Já sabemos que dinheiro é complicado e já sabemos que relacionamentos são complicados, então talvez não devêssemos ficar muito surpresos que combinar os dois pode ser complicado e desconfortável de navegar. Mas só porque uma conversa é desconfortável não significa que não valha a pena tê-la. Então, perguntei ao Dr. Brad Klontz quais os próximos passos que ele sugeriu para Sofia.

Brad Klontz: Acho que confessar em algum nível provavelmente será benéfico. Tudo depende de como você o enquadra também. Meu palpite é que ela não se propôs a enganá-lo. Ela não se propôs a fazer isso. E meu palpite é que é uma espécie de bola de neve, você sabe, como se ela tivesse essa conta e fosse como, você sabe, há $ 10 de dívida ali, e então, de repente, ela está olhando para , e ela disse, 'Oh meu Deus, eu tenho isso, e ele não sabe'. Direito. E agora ela está se sentindo mal com isso e desconfortável com isso. E ela provavelmente está preocupada com o que ele vai dizer. Portanto, há algum risco envolvido em confessar tudo.

Você sabe e de novo, eu não o conheço, mas, você sabe, os parceiros estão lá para ajudar, certo e apoiar uns aos outros. E então ela administra bem o dinheiro quando estão fazendo isso juntos. E então talvez esta seja uma oportunidade para ela até mesmo dizer, & apos; Ei, olhe, eu preciso de sua ajuda. Como eu percebi que quando estou fazendo isso sozinho, não temos realmente falado sobre isso, mas quando estou fazendo isso sozinho, é mais uma ladeira escorregadia. E o que realmente me beneficia por fazermos mais juntos. & Apos; Portanto, há um risco aí se ele tropeçar nisso e sentir que você foi a causa, causa o problema com isso, é como, então a próxima pergunta é, bem, o que mais você está escondendo?

E isso pode destruir essa base de confiança. E, novamente, não sei qual é a mentalidade dele. Tipo, eu não sei. Talvez ele tenha contas que ela desconhece, não sei. Não sei qual é o arranjo deles, mas é uma oportunidade para falarmos sobre, 'Ei, olha, estivemos juntos. Eu gostaria de levar nosso relacionamento para o próximo nível. Eu gostaria de falar sobre dinheiro. Eu gostaria de falar sobre nós fazendo, indo todos juntos nisso. & Apos; E isso pode realmente ser muito bom. Realmente depende de como você o enquadra.

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: É engraçado porque quando eu perguntei a ela como ela se sentiria, se ele precisasse do apoio dela, ela se sentiu maravilhosa com a perspectiva de ser capaz de fornecer isso, mas ela não conseguia ver isso por si mesma, que ele poderia sentir o mesmo caminho em direção a ela, embora ele tenha feito isso no passado. E eu adoro o que você quis dizer. Você sabe, obviamente é quando as finanças dela são compartilhadas de alguma forma ou públicas de alguma forma que elas estão sob controle.

Então, por que esse não seria o primeiro passo?

Brad Klontz: E acho que antes de falar sobre isso, ela pode até falar sobre seus medos. Tipo, quero falar com você sobre esse negócio de dinheiro. E eu estou com tanto medo de que, você sabe, tanto faz, como se você fosse me deixar. Você vai ficar muito chateado comigo. E só quero que saiba que não era essa a minha intenção. Quer dizer, só para falar sobre esses medos, porque o que isso faz por mim, se eu ouvir isso da minha esposa, & apos; Ei, eu quero falar sobre algo, mas estou realmente preocupado que você vai ficar realmente chateado comigo.

Eu imediatamente sintonizei tipo, ok. Bem, eu não quero ser aquela pessoa de quem não quero mostrar seus piores medos. E, portanto, apenas falar sobre os medos dela é outra maneira de dizer, trazê-lo à tona com gentileza pode fazer com que ele seja mais compassivo em relação a essa situação. Porque pelo que entendi da história dela, quero dizer, ela se sente legitimamente mal sobre isso e quer consertar as coisas.

Stefanie O & apos; Connell Rodriguez: Então, é correto manter segredos financeiros de seu parceiro?

Como outras formas de infidelidade, a infidelidade financeira é uma ação que viola as regras, expectativas e limites de um relacionamento. Mas como a maioria dos casais não tem tempo para definir essas regras, expectativas e limites em torno do dinheiro, é difícil saber se e quando você os está quebrando. Portanto, esse é um bom lugar para começar.

Defina as expectativas. Isso pode incluir coisas como quanto cada parceiro deve contribuir para despesas ou economias compartilhadas; ou por quais tipos de tarefas financeiras você será responsável; e com que frequência você revisará suas metas de gastos e economia como uma equipe.

Defina suas regras e limites compartilhados. Isso pode incluir coisas como limites de gastos, quanto você vai ou não vai gastar sem verificar um com o outro primeiro; ou quais decisões financeiras e erros você compartilhará uns com os outros e com que freqüência.

E, finalmente, defina seus objetivos, tanto individuais quanto compartilhados - eles não apenas podem ajudar a mantê-los responsáveis ​​pelo que você está trabalhando para alcançar, mas também podem ajudar a moldar a filosofia do dinheiro que os guiará como casal nas inevitáveis ​​mudanças na dinâmica de ganhos , dinâmicas de gasto e altos e baixos de dinheiro que todos os casais vivenciam ao longo de um relacionamento - Em que realmente queremos gastar nosso dinheiro? O que é importante para nós? E o que vamos fazer para priorizá-lo?

Isso foi Money Confidential da Real Simple. Se, como Sofia, você tem um segredo de dinheiro que tem lutado para compartilhar, você pode me enviar um e-mail para dinheiro ponto confidencial em ponto com real simples. Você também pode nos deixar um correio de voz em (929) 352-4106.

Money Confidential é produzido por Mickey O'Connor, Heather Morgan Shott, eu, Stefanie O'Connell Rodriguez. Obrigado à nossa equipe de produção na Pod People: Rachael King, Matt Sav, Danielle Roth, Chris Browning e Trae Budde.

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Obrigado por se juntar a nós e veremos você na próxima semana.